Ülkemizde Egor Kuzmich Ligachev tanınmış bir kişidir. Moskova Havacılık Enstitüsü'nden mezun olduktan sonra Novosibirsk'in en büyük uçak fabrikasında çalıştı, parti çalışmalarında bulundu ve Novosibirsk Bölge Komitesi'nin sekreteriydi. 1965'ten 1983'e kadar - CPSU Tomsk Bölge Komitesi Birinci Sekreteri, ardından Yuri Andropov onu Ligachev'in organizasyon ve parti çalışmaları departmanına başkanlık ettiği CPSU Merkez Komitesine davet etti, daha sonra Politbüro üyesi olan Merkez Komite Sekreteri oldu. CPSU Merkez Komitesi'nin 2000 yılında Sibiryalılar onu milletvekili seçti Devlet Duması Rusya. Tomsk bölgesinin fahri vatandaşı. Tomsk Valisi Sergei Zhvachkin'in değerlendirmesine göre Yegor Kuzmich “sadece eski liderimiz değil, aynı zamanda efsanemiz. Bölge, tarihi boyunca Ligaçev dönemindeki kadar gelişme görmedi.”

Başarısız olan perestroyka sırasında Yegor Ligachev, Mikhail Gorbaçov'dan keskin bir şekilde ayrıldı ve 19. Tüm Birlik Parti Konferansı'nda podyumdan Boris Yeltsin'e açıkça şunları söyledi: "Hayır Boris, yanılıyorsun."

Yegor Kuzmich 94 yaşında, ancak Tomsk News gazetecilerinin ünlü siyasi liderin siyaset dışında nasıl yaşadığına dair sorularını yanıtlamayı memnuniyetle kabul etti.

Başınızı döndüren şeyin başarı olmaması üzücü

– Nasıl hissediyorsun Yegor Kuzmich?

- Yaşa göre. Genel olarak normal hissediyorum. Baş ağrılarının hava koşullarından etkilenmesi dışında. Bu soru bana Moskova'daki Tomsk topluluğunun bir toplantısında soruldu, bir şakayla çıktım: başarı yok ama baş dönmesi var. Cidden konuşursak, üç yıl önce Akademisyen Chazov'un Kardiyoloji Merkezi'nde karmaşık bir ameliyat geçirdim: Kalbin aort kapakçığını değiştirdiler ve koroner artere şant yerleştirdiler. Benim yaşımda bedenin böylesine istila edildiğini hayal edin! Operasyonun arifesinde çok düşündüm ama yine de kabul ettim. Bu hem benim hem de sağlık kurumu açısından bir riskti. Bana güven veren, ameliyatın ünlü kalp cerrahı akademisyen Renat Akçurin tarafından yapılmasıydı. Ancak her şey yolunda gitti, vücut hayatta kaldı ve bu, telaşlı çalışmalarında her şeyi gören doktorları bile şaşırttı.

Ameliyattan sonra her kişinin özel bir psikolojik durumu vardır. Evet, bedenim kurtuldu, hayatımı hafızamda yaşadım, ameliyatın başarılı sonucunun onayını aradım ve yine de yaşam tarzıma karar verdim. Ve sonra düşüncelerimde vardı ve şimdi kesin olarak şunu söyleyebilirim: yaşam tarzım sağlıklı ve doğruydu. Ve bunlar genel, boş sözler değil, her şey çok spesifik. Her zaman işte, insanlarla iletişimde tatmin oldum. Çok fazla iş vardı ve zor bir çalışma vardı; 12-14 saat, genellikle haftanın yedi günü. Ancak bu hem Sibirya'da hem de Moskova'da bir gün bile değil, bir yük.

Buna her gün sıradan bir şey ekleyeceğim: İçmedim, sigara içmedim. Ve genel olarak insanların neden sigara içip içki içtiğini anlamıyorum? Alışkanlıklar? Kötü alışkanlıklar, zararlı. Sürekli hareket etmekten hoşlanıyordum ve yürümeyi seviyordum. Bir arabayı veya asansörü reddetmek mümkün olduğunda reddetti. Tomsk'ta bölgesel komite binasında asansörler olduğunu hatırlıyorum ama genellikle ofisime gitmek için dördüncü kata çıkıyordum. Genç petrol işçileri şehrimiz Strezhevoy'u hatırlıyorum. Bu şehirdeyken Kedr Otel'de kaldım. Akşam yemeğinden sonra arkadaşlarla otelin çevresinde tur atmak bir gelenekti; yatmadan önce temiz havada güzel bir egzersiz.

Kayak pisti herkesi çağırıyordu

– Sibirya bir kayak bölgesidir. Bir Sibiryalı olarak bu sizin için ne anlama geliyordu?

- Bu özel bir konuşma. Hafta sonları Tomsk'ta olsaydım, her zaman yarım günü kayak yaparak geçirirdim. Tomsk çevresinde kış ve yaz aylarında dinlenmek için harika yerler var. Sıcaklık yirmi derecenin altına düştüğünde bile kayak yaptık. Bu durumda sedir veya çam ormanında mutlak sessizlik vardır, ağaçlar hareket etmez, kuru hava, kuru kar ve hatta güneşli bir gün - kolayca nefes alabilirsiniz, don neredeyse hissedilmez. Bütün haftaya yetecek kadar gösterim var. Moskova bölgesinde bu meselenin daha zor olduğu ortaya çıktı: nem, çoğunlukla kayaklara yapışan ıslak kar, çoğu zaman yağmur veya ıslak kar gözleri kapatıyor - bu kayak değil...

Merkezi gazetelerde yazdıkları gibi, başta işçi ve öğrenci yurtları, okullar olmak üzere neredeyse tüm bölgenin kayaklar üzerinde olması hala ruhumu ısıtıyor. Her yere kayak kulübeleri, ışıklı akşam pistleri ve “Kayakta Çay” evleri inşa edildi. Kayakların yetersiz olduğu ortaya çıktı. Daha sonra bölgede yeteri kadar huş ağacı bulunduğundan Togur kereste işleme tesisimizde kendi kayak üretimimizi açtık. Ayrıca Karelya ve Kirov bölgesinden kayaklar ithal edildi. Ormanda kayak yapan hem çocuklarla hem de emeklilerle tanıştım.

O yıllarda Tomsk, tüm Birlik şehir yarışması "Kayak Pisti Çağırıyor" un birden fazla kazananı oldu. Kitlesel kayak yapmanın ciddi bir sosyal olgu haline geldiğini, sağlığı geliştirmenin, hastalıkları önlemenin, kültürü ve sağlıklı alışkanlıkları aşılamanın bir aracı haline geldiğini gördük ve anladık. Bir gün, tıp enstitüsünde profesör olan Alexander Lirman bölge komitesine geldi - kardiyolog, Tomsk sakinlerinin kayak hobileri hakkındaki görüşünü ifade etmenin gerekli olduğunu düşündü. Uzmanı dinlemek için aparatın personelini topladık. Alexander Vasilyevich, tüm hayatı boyunca kışın her yaştan insanın kayak yapacağını hayal ettiğini, çünkü bu en çok şey olduğunu söyledi. etkili çözüm Sağlığın teşviki ve geliştirilmesi. Hap veya enjeksiyon yok! Ona göre asıl mesele, doğada, duygusal bir ortamda, temiz, temiz havada tüm vücudun - bacaklar, kollar, gövde, kafa - yük altında çalışmasıdır. Maksimum etki elbette düzenli egzersizle mümkündür. Ancak seyrek kayak gezileri bile işe yaramaktadır.

Yazın genellikle masa tenisi oynardım. Daha sonra eşim Zinaida Ivanovna bana ve çocuklara çay, kuru kayısılı turta veya kuru erik ikram etti. Sabah egzersizleri hayatım boyunca benim için sadece evde değil, iş gezilerinde de - şehirlerde ve köylerde, her koşulda zorunlu oldu.

Olimpiyatçılar aramızdaydı

– Ama burada beden eğitimi derslerinden kaynaklanan kişisel duygu ve izlenimlerimden ulusal ve bence büyük bir soruna geçmek istiyorum. Kitlesel kayak yapmayı teşvik ettiğimizi hatırlıyorum, birkaç yıl sonra iyi spor sonuçları ortaya çıkmaya başladı, bireysel olarak güçlü kayakçılar ortaya çıktı - çeşitli seviyelerde şampiyonlar. Elbette sadece bir örnek vereceğim, çok önemli bir örnek. Ünlü Rus kayakçı Lyubov Egorova Seversk'te doğup büyüdü. Çocukluğundan beri kayak yapıyor, okulda okurken iyi spor sonuçları gösterdi ve Tomsk Pedagoji Enstitüsü'nün spor bölümüne girdi. Daha sonra deneyimli Leningrad antrenörlerinin katılımıyla Lyuba olağanüstü bir sonuç elde etti: iki Kış Olimpiyatında altı altın madalya kazandı! Bir sporcu olarak ülkemizde ilk kez “Rusya Kahramanı” unvanına layık görüldü. Ayrıca kitlesel kayak unsurundan ortaya çıkan, Tomsk bölgesindeki kuzeydeki Krivoshein köyünde büyüyen Olimpiyat şampiyonu Natalya Baranova'ydı.

Sporu seviyorum, özellikle de oyunlarını - futbol, hokey, onları bir hayran olarak takip ediyorum. Rus takımlarına yabancı antrenör ve sporcu akını görüyorum. Ülkenin, cumhuriyetlerin, bölgelerin bütçesinden yabancıların cebine ne kadar devasa fonlar pompalanıyor! Aynı zamanda, çocuk ve gençlik spor okullarında maddi temel ne kadar zayıfsa, çocuk antrenörlerinin maaşları da o kadar düşük. Yıllardır bu konuyla ilgili tartışmalar sürüyor ama değişen bir şey yok. Kitlesel katılım olmadan, çocuk ve gençlik sporlarına ciddi bir yaklaşım olmadan yetişkin takımlarında yüksek sonuçlar alınamayacaktır. Nereden geliyorlar? Dünya Kupası'nın Rusya'da yapılacağı 2018 yılını kaygıyla bekliyorum. Ona neyle gidiyoruz? Kendi Dünya Kupası'nda başarısız olan Brezilya'nın trajedisi tekrarlanacak mı? Aynı zamanda Almanya parlak bir örnek oluşturdu. son yıllar Tüm futbol ekonomisini sarstı, çocuk ve gençlik sporlarına odaklandı, futbolun maddi temeli olan personelini eğitti ve şampiyon oldu.

Peki ya adınız emekli ise?

– Yegor Kuzmich, sizi ülke liderliğinde geniş çalışma alanlarından sorumlu, enerjik, aktif bir kişi olarak tanıyoruz. Ve aniden her şey durdu, sen bir emeklisin. Şimdi nasıl hissediyorsun, boş zamanlarında hayatını nasıl kuruyorsun?

- Soru kolay değil. Bir emeklinin, özellikle aktif bir pozisyondan emekli olanın konumu özel bir durumdur. Burada yalan söylemeye gerek yok. Durdurmak o kadar kolay değil ve durmamalısın. Güçlü insanlar boş zamanlarında yapacak bir şeyler bulacak ve günlerini dolduracaklardır. İradesi zayıf olanlar üzülmeye, hayatın dalgaları üzerinde yüzmeye başlar - nasıl bittiğini bilirsiniz... Şahsen bununla hiçbir sorunum olmadı. O kadar emekliyim ki, inanın bazen gün içinde bir dakika bile boş olmuyor: Kamuoyu, parti çalışmaları, parti teşkilatı aracılığıyla konuşmalar, milletvekiliydim, çok yazdım, çeşitli gazetelerde yazılar yayınladım, mektuplar alıyorum. bir sürü mektup, çağrı... Kendilerinden emekli olanların bulunduğu pek çok işletmenin, kuruluşun hoş karşılanan insanlar olduğunu belirtiyorum. Aynı zamanda ayrılanın geçiş izni olmadığı için gelemediği kurumlar da var. Ne kadar paradoks, insanlar doğal olarak güceniyor.

Bu bakımdan gücenmeme gerek yok. Bir zamanlar çalıştığım Tomsk ve Novosibirsk bölgelerinin liderleriyle mükemmel ilişkiler. Şu anki Tomsk valisi Sergei Zhvachkin, Moskova'ya geldiğinde beni ziyaret ediyor ve bölgenin işleri ve planları hakkında konuşuyor, deneyimlerime dayanarak tavsiye ettiğim bir şey, tek kelimeyle, gerçekten takdir ettiğim tam teşekküllü iş iletişimi. Rusya Komünist Partisi'nin çok etkili bir temsilcisi ve saygın bir lider olan Novosibirsk belediye başkanı Alexander Lokt ile iletişim halindeyim. en büyük şehirülkeler.

Yaşlıların zekası ve yoksulluğu

– Milyonlarca insan hak ettiği bir emeklilik için işletmelerden, kuruluşlardan ve kurumlardan ayrılırken yılların deneyimini, mesleki becerilerini, belirli teknolojilere ilişkin bilgisini ve etkili çalışma yöntemlerini elinden alıyor. Bunların arasında pek çok gerçek usta ve yetenek var. Bu paha biçilmez halk becerileri hazinesi genel olarak rağbet görmüyor ve eğer kullanılıyorsa zaman zaman kullanılıyor. Bunu defalarca düşündüm: Geride ne kadar rezerv kaldı! Ülkede emekliler (özellikle sağlıkları hareket etmelerine izin veren daha genç olanlar) hakkında danışmanlardan, danışmanlardan ve yönetici yardımcılarından oluşan bir sosyal kurum olarak fikir oluşturmanın gerekli olduğu sonucuna giderek daha fazla varıyorum. Bu sorunun önemi, uzmanlık eğitimi olmayan, özel bilgisi olmayan, eğitimli ancak gençlerin insanlarla iletişim kurma deneyimine sahip olmadığı birçok yöneticinin olduğu son yıllarda yoğunlaştı. Bu çekimler bir desteği hak ediyor.

Bu konunun basında tartışılması beni memnun etti. Geçen yılın sonunda İzvestia, "Bölgelerde emekliler için işgücü değişimi yaratılmasını öneriyorlar" başlıklı bir makale yayınladı. Hatta gazete, birçok emeklinin "faaliyetleri ve profesyonellikleri açısından gençlerle kolaylıkla rekabet edebileceklerini" vurguladı. Sadece genç değil, aynı zamanda bugün bir alanda, yarın başka bir alanda, yarından sonraki gün üçte birinde yöneten, her yerde bulunan yöneticileri de ekleyebiliriz. Bunun çoğunlukla yüzeysel olduğu ortaya çıktı.

Aynı zamanda emeklilerin aktif olması, sosyal hizmetlerde yer alması ve faydalı amaçlara ulaşması gerektiğine inanıyorum.

Örneğin Omsk bölgesinde ortalama emekli maaşı 10.285 ruble, Voronej bölgesinde ise 10.037 ruble. Bu çok az... Bu tür emekli maaşlarıyla geçinmek çok zor. Emeklilerin çoğunluğunu oluşturan yaşlı kuşak, daha iyi bir kaderi ve çalışma hayatını adadığı devletin daha fazla ilgisini hak ediyor. Emekli maaşlarının büyüklüğü de uygun olmalıdır.

Düşünün ve anlayın: Rusya, doğal kaynaklar açısından en zengin ülkedir; Batı'nın, Sibirya'nın maden kaynaklarının yalnızca Rusların elinde değil, uluslararası bir mülk olması gerektiği sorusunu gündeme getirmesi tesadüf değildir. Gerçekten de zenginlik muazzam ama çalışan insanlar genel olarak yoksulluk içinde yaşıyor. Bir gün bu uzun düğümü çözmeliyiz! Umarız bizden sonraki nesil de bunu yapar.

Ve Anavatan tehlikedeydi

– Gorbaçov'la iletişim halinde misiniz?

- HAYIR. Artık CPSU Merkez Komitesi Politbüro üyesi olmadığım ve parti ve devlet meselelerinin değerlendirilmesine katılmadığım 1990 yılında Gorbaçov ile iletişimimi bıraktım. Benim iki mektubum vicdanında yatıyor; iki mektubum ona ve parti liderliğine. Şöyle yazdım: “Parti, Anavatan tehlikede, diyebilirim ki, aşırı tehlike altında. Federasyonumuzun olası çöküşü küresel ölçekte bir şok, sosyalizme onarılamaz bir darbe olacaktır.” Mektuplarımda, Sovyet devletinin birliğini ve bütünlüğünü güçlendirecek önlemlerin belirlenmesinin gerekli olduğu Merkez Komite'nin olağanüstü bir genel kurulunun toplanmasını talep ettim. Genel kurul yoktu. Gorbaçov Merkez Komite üyelerini toplamaktan korkuyordu. Aynı yıl 28. Parti Kongresi'nde ise Politbüro'nun yapısı neredeyse tamamen yenilendi ve toplum ve devlet üzerindeki etkisini kaybetti. Artık Gorbaçov'un başka planları olduğu açık. O zamandan beri tekrar ediyorum, onunla hiçbir iletişim olmadı, hayır ve olamaz.

– Yeltsin'le tanıştınız mı?

- HAYIR. Boris Yeltsin'in büyük bir enerjiye sahip olduğunu biliyordum. Ancak Moskova'daki çalışmalarına ve eylemlerine yakından baktığımda, bunun yaratım değil yıkım enerjisi olduğunu fark ettim ve onun açık, uzlaşmaz rakibi oldum. Bu adamın çalışmalarının halkımız açısından sonuçları zor ve trajik oldu. Bu arada, Yeltsin'in işletme müdürü Borodin'e, bana bireysel emekli maaşı verilmesi için başvuruda bulunmam için benimle konuşması talimatını verdiğinde bana karşı davranışını hala açıklayamıyorum. Yeltsin'e hitaben bir dilekçe yazmayı reddettim.

Frenler çalışmadığında

– Yegor Kuzmich, artık emekli oldun, tabii ki düşünmek, geçmişi, bugünü ve tabii ki ülkenin geleceğini düşünmek için zamanın var. Seni endişelendiren ne?

– Ülkemizde oluşan ve devam eden toplumsal tabakalaşma akıllardan çıkmıyor. Bir avuç zengin, süper zengin insanın geliri ile işini kaybeden ve yoksullaşan insan kitlesi arasındaki uçurum gerçekten korkunç. Rakamları isimlendirmeye gerek yok, biliniyorlar. Bu tehlikeli bir şey, sosyal patlamaya giden yol. Yıllardır gelir vergisi seviyesinin (%13) herkes için - hem fakir hem de zengin - aynı olamayacağı sorusu gündeme getiriliyor, ancak hükümet bunu fark etmiyor gibi görünüyor, hiçbir şey değişmiyor. Gazeteler, oligarkların ve aralarında devlete ait işletmelerin başında bulunanların da bulunduğu diğer yöneticilerin milyonlarca dolarlık gelir elde ettiğini bildiriyor. hükümet pozisyonları Başarılı iş eşleri, insanları öfkelendiriyor. Bazen düşünürsünüz: Neden bu kadar paraya ihtiyaçları var, çünkü banka faizleri hesaba katıldığında miktarlar artıyor, bu parayı ömür boyu harcamak imkansız. Frenler kapalı; bunu yapmanın başka yolu yok.

Bunu utanmazlık olarak görmeyin, ancak 1983'te Tomsk bölgesinde çalışmayı bitirdiğimde ve Merkez Komite'ye geri çağrıldığımda bir Amerikan gazetesinden bir makaleden alıntı yapacağım: “CPSU'da bir münzevi olan Egor Ligachev ortaya çıktı. Merkez Komite, Sibirya'dan Moskova'ya bir bavulla geldi." Evet, öyle oldu. Oldu karakteristik özellik o zamanın. Şimdi zaman farklı. Ne yazık ki!

Bir ziyafet arkadaş getirmez

– Bize ailenizden bahseder misiniz, şu anda kiminle yaşıyorsunuz? Aile her insan için çok şey ifade eder, hatta sizin yaşınızda bu daha da anlamlıdır.

– Harika bir ailem var. En derin üzüntümle, unutulmaz eşim, sadık dostum, kaderi zor bir insan olan Zinaida Ivanovna vefat etti. Sibirya Askeri Bölgesi'nde görev yapan bir general olan babası Ivan Zinovievich, 1937'de asılsız bir ihbar üzerine baskıya maruz kaldı ve vuruldu. Daha sonra tamamen beraat etti ve rehabilite edildi. Hikaye bu. Zinaida Ivanovna bir komünistti, öğretmendi ingilizce dili enstitüde. Harika bir oğlum Alexander var, komünist, Fizik ve Matematik Bilimleri Doktoru, profesör. Eşi Elena üniversitede doçent ve öğretmendir. Hepimiz birlikte yaşıyoruz. Bir torunum Alexey, karısı Olga ve büyük torunum Yegor var. Dedikleri gibi, hayatı yaşamak geçilecek bir alan değildir. Öyle oldu ki benden sonra oğlum ve eşi zor ameliyatlara girdi.

Bayramlarda değil, iş sürecinde - Novosibirsk'te, Tomsk'ta ve Moskova'da arkadaşlar ve sadık yoldaşlar edindim.

– İlginç sohbet için teşekkürler Yegor Kuzmich, özellikle de sohbetin en başında sizin için olağandışı olan “Ligachev siyasetin dışındadır” koşuluna bağlı kalma konusunda anlaştığımız için. Doğru, bazı yerlerde siyaset sizin muhakemenizde etkili oldu...

– Bunlar büyük siyasetin parçaları. Daha fazlası değil.

Yegor Ligachev: "Bakan yardımcısını 1,5 bin ruble rüşvet için vurduk!"

Yoldaş Ligachev hemen gazeteciye "Yıldönümünü memnuniyetle kutluyorum" dedi. - Hayat boşuna değildi. Onu hizmete adadım Sovyet halkına, onu kaydediyor, çarpıyorum. Lütfen hayatımda pek çok zor gün olduğunu, ancak tek bir tanesinin bile yük olmadığını unutmayın!

Günün kahramanına sorular sormaya başladım ama o sözünü kesmememi istedi

açılış konuşması. Bu, katılma şansına sahip olduğu görkemli projeler hakkında iki saatlik bir rapora dönüştü. İşte kısa özetler. Uzak Sibirya köyü Dubinkino'dan bir adam, hiçbir bağlantısı olmadan Moskova Üniversitesi'ne girdi. havacılık enstitüsü. Bedava aldım yüksek öğrenim. Novosibirsk'e döndü. Savaşın başında fabrikaları günde 1-2 savaş uçağı üretiyordu. Savaşın sonunda - 18. Faşizme karşı zafer bu şekilde sağlandı. Ardından, ülkenin gıda güvenliğini sağlamak için bakir toprakların geliştirilmesiyle ilgili ülke çapında bir destan. Daha sonra Ligachev ünlü Novosibirsk Akademi Kasabasını inşa etti.

Günün kahramanı bana verdiği raporda asıl vurguyu Brejnev'in 18 yıllık "durgunluğuna" tam olarak denk gelen Tomsk dönemine yaptı. Kruşçev devrildiğinde Yegor Kuzmich zaten CPSU Merkez Komitesinde çalışıyordu. Ve Nikita Sergeich'in ekibinde olmamasına rağmen, yeni Genel Sekretere kendisini Birliğin herhangi bir bölgesinde canlı çalışmaya göndermesini isteyen bir mektup yazdı. Tomsk düştü. Oradan Kuzmich, Andropov tarafından Moskova'ya geri götürülecek. Brejnev'in emrinde olmalarına rağmen iyi seçenekler. Fransa'nın Küba Büyükelçisi. Reddetti. Politbüro, Ligachev'i temyize tabi olmayan Macaristan'a gönderme kararını kabul ettiğinde, Brejnev'e tekrar yazdı - onu Sibirya'da bırakın! Bu, Suslov'un hoşnutsuzluğuna ve Gromyko'nun sevincine neden oldu. Gromyko, büyükelçiliğin parti yetkilileri için bir iş değil, diplomatlar için bir iş olduğuna inanıyordu. Leonid Ilyich, Yegor Kuzmich'i Tomsk'ta bıraktı. Batı Sibirya petrol ve gaz kompleksini inşa edin.

Ligachev uzun süre tayga ve bataklıklarda nasıl yoğun bir şekilde yatak geliştirdiklerini, petrol boru hatları inşa ettiklerini ve ülkeye "siyah altın" sağladıklarını anlattı. Raporun tüm acısı, hiçbir durgunluk izi yoktu. Bakın ne kadar çok şey yapıldı! Başımı sallayarak onayladım ve kendi kendime düşündüm: insanlar çok çalıştı ama sonuç? Tomskneft daha sonraKhodorkovsky'ye gitti.

Sosyalizmin inşacısı “durgunluk” kelimesini kategorik olarak reddederken aynı zamanda sorunların da farkındaydı. “Hata yapmadan sosyalist yeni bir medeniyet yaratmak bir yanılsamadır. Bilimsel ve teknolojik ilerlemede ciddi anlamda Batı'nın gerisinde kalmaya başladık. İşgücü verimliliği azaldı. Bölge komitesi sekreterlerinin 15 yıl görev yapmasıyla eleştirildik. Bazı valiler artık 20 yıldır bölgelerde görev yapıyor. Tarih tekerrür ediyor. Aynı zamanda rüşvet gibi olumsuzluklar da ortaya çıkmaya başladı. Merkez Komite Plenumunda sözde yolsuzluk yapan yetkililer hakkında rapor verme fırsatım oldu. Bu büyük bir olaydı. Bölgesel komitelerin birinci sekreterlerinin ve hatta cumhuriyetin bir liderinin serbest bırakılması dahil ciddi önlemlerin alınması gerekiyordu. Ve mahkeme balıkçılık sektörü bakan yardımcısını idama mahkum etti!

Ve büyük bir rüşvet mi?

Bir buçuk bin ruble. Bu benim çalıştığım dönem. Şimdi soru sorun."

Brejnev'in sırrı olan sigara tabakası

Ülke sizi perestroyka sırasında sarhoşluğa karşı ana savaşçı olarak tanıdı. Yani hâlâ içmiyor musun?

Benim Kerzhaklardan, yani Eski İnananlardan olduğuma dair söylentiler var ve bu yüzden şarap ya da tütün almıyorum. Öyle bir şey yok. Babası komünist, annesi Ortodoks'tu. Hala kategorik olarak sarhoşluğa karşıyım. Alkol karşıtı kampanyanın organizatörleri arasında olduğum için prensiplere uymalıyım.

Perestroyka'dan önce bile, Brejnev'in içki içtiği yıllarda, Tomsk bölgesel parti komitesinin ilk sekreterinin sadece kendisinin içki içmediğini, aynı zamanda Moskova'dan gelen seçkin konuklara da içki doldurmadığını söylüyorlar. Böyle bir günah var mıydı?

Bakan ziyaretleri benim için çok önemliydi. Onlardan öğrendim. Aynı zamanda sorunları çözdüm (gülüyor) ve bölge için bir şeyler aldım. Ama onlarla hiç içmedim. Herkes bunu biliyordu ve hiçbir şikayette bulunmadı. Parlak bir kafayla Moskova'ya gittik.

Yani kimseyi tedavi etmedin mi?

Kosygin ilk geldiğinde şişeyi masanın üzerine koydu. Ona baktı: "Hadi Yegor Kuzmich, salatalıklarını yiyelim." Salatalığı kesip tuzladım ve rendeledim. Alkole saygısı yoktu. Kosygin, SSCB'de sigaraya karşı mücadeleyi başlatan ilk kişiydi. Ama sonra Leonid Ilyich çok sigara içtiği için kapattı.

Brejnev'i onlarca kez ziyaret ettim. Bir toplantıda şikayette bulundu. “Dinle Yegor, bana ne yapıyorlar, sadece benimle dalga geçiyorlar! Sigara içmek istiyorum ama izin vermiyorlar. Genel Sekretere! Masanın üzerinde neden sigara tabakası var diyorsunuz? Deneyin, açın!” - "Leonid Ilyich, sigara içmiyorum, açmayacağım." - “İstesem de yapamadım. Yalnızca 40 - 50 dakikada bir açılır. Teknoloji ne hale geldi! Ve sigara içmek istiyorum. Peki ne yapıyorum biliyor musun? Brejnev zil düğmesine bastı. Nöbetçi içeri girdi. "Bana bir sigara ver!" - "Yapmamalısın Leonid Ilyich, doktorlar bunu yasakladı!" - “Peki o zaman hoşça kal. Başka bir kişiyi görevlendireceğim.” Ya şaka yollu söyledi, ya ciddi. Yardımcısı getirdi.

Brejnev geride yalnızca pahalı silahlardan oluşan bir koleksiyon bıraktı! Chebrikov ve bana onun mülkünü incelememiz talimatı verildi. O hevesli bir avcıydı, bu yüzden hükümet yetkilileri ona silah verdi. Leonid Ilyich'in başka önemli hiçbir şeyi yoktu. Tıpkı Stalin'inki gibi. Öyle oldu ki Stalin'in cenazesinden yaklaşık üç ay sonra Kuntsevo'yu ziyaret ettim. Uzun zamandır kimse böyle yazlıklar inşa etmedi! Panel ev tek katlıdır. Giymediği yıpranmış botlar, bir palto ve generalissimo üniforması. Yaşadı, çalıştı, kocaman bir ülkeyi yönetti, elbette birçok hata ve suç işledi. Ancak maddi bir miras bırakmadı. Oğul Vasily mezun oldu, nasıl olduğunu biliyorsun. Sarhoş oldum. Svetlana dünyayı dolaştı. Aniden SSCB'ye döndü. Ve bir gün randevu istedim. Politbüro Ligachev'e bunu kabul etmesi talimatını verdi. Stalin'in kızıyla çok hassas bir şekilde tanıştım. “Ayrılmak istiyorum. Hindistan'a, kocama." Bu onun dördüncü ya da beşinci kocasıydı. "Lütfen! Herhangi bir zamanda!" Alliluyeva böyle bir dönüş beklemiyordu, görünüşe göre bir skandala güveniyordu. Ve Politbüro'da anlaştık, dünyanın öbür ucuna gitmesine izin verdik.

Perestroyka'yı birlikte yürüttüler: Ligachev, Gorbaçov, Şevardnadze (soldan sağa). Ancak yollar uzun zaman önce ayrıldı.

Boris, yanılıyorsun!

Yegor Kuzmich, Yeltsin'i Moskova'ya sürükleyen sen miydin?

Bu böyleydi. Aralık 1982. Andropov hastaneden arıyor. “Yegor Kuzmich, Yeltsin'i Moskova'ya götürmeyi teklif ediyorlar. Onu tanıyor musun? - "Evet biliyorum." Personelden sorumluydum. “Uralları ziyaret edip ona bakabilir misin?” - "Elbette Yuri Vladimirovich, yapabilirim." Sverdlovsk'ta 5 gün geçirdim. Onunla sabahtan akşama kadar işletmelere, ekiplere, şehirlere gittik. Ve nerede ortaya çıkarlarsa çıksınlar hemen sorular ortaya çıkıyor: “Yeltsin'i götürmeye mi geldin? Mümkün değil, ona burada ihtiyacımız var!” 5 gün boyunca kesinlikle ayıktı! Geri döndü ve Yuri Vladimirovich'e rapor verdi. Ama çok geçmeden Andropov öldü. Ve sadece iki yıl sonra Yeltsin Merkez Komite'ye kabul edildi. İnşaat departmanı başkanı. Her ne kadar genellikle Urallardan insanlar Merkez Komite sekreteri olarak hemen gelseler de, Politbüro ile tanıştırıldılar. Benim işim. "Bir kez daha bakalım." Bilgileri zaten biliyordum.

Ne içiyor?

Suistimaller. Çalışmaya başladı. Yeltsin'in öfkelendiğine dair söylentiler duydum. Neden aşağılandı ve hemen sekreter yapılmadı? Tamam, sanırım kaynayacak ve sakinleşecek. Gorbaçov kendisini sekreter olarak atamayı teklif ettiğinde bunu destekledim. Kısa süre sonra Grishin'in yerine Moskova'ya liderlik etmesi için Yeltsin'i koyduk. Orada değerli insanlarla uğraşmaya başladı. Onun nasıl bir insan olduğu benim için netleşti. Ünlü 19. Parti Konferansı geldi çattı. Politbüro'nun tüm üyeleri konuştu. Ancak Yeltsin hakkında yalnızca Ligachev konuştu.

Sonra "Boris, yanılıyorsun!" sloganınız tüm ülkeye yayıldı.

Hatırlanmayan temel bir devamı vardı: "Boris, enerjin var ama enerjin yaratıcı değil, yıkıcı!" Maalesef yıkım konusunda çok aktif hale geldi. Ama gerçek şu ki, bir aşamada onu aktif olarak destekledim. Samimi olarak.

Yeltsin'i gözden kaçırdınız mı, Yoldaş Ligaçev?!

Benim hatam. Ancak ona karşı aktif bir mücadele yürüttüğünde kendini neredeyse tekil. Gorbaçov, iyi bilinen "Böl ve yönet!" kuralına göre hareket etti. Bir yanda Yeltsin ve Yakovlev, diğer yanda Ligachev. Bunlar yenilikçiler ama ben muhafazakarım.

İşte başlıyoruz Belovezhskaya Pushcha'da Birlik, Sarhoşluktan dolayı ayrıldıklarını söylüyorlar.

Şüphesiz. Belovezhskaya Pushcha'da tutuklanmaları gerekirdi.

Neden tutuklanmadılar?

Ülkenin yenilgisinden bir buçuk yıl önce Politbüro'dan, Yüksek Konsey'den ve diğer hükümet organlarından çıkarıldım.

Mihail Sergeeviç'i ne zamandır görüyorsun?

En son 90'ların ortasındaydı.

Ancak perestroyka'nın başlangıcında ülkeyi ikisi yönetiyordu.

SSCB'nin yeniden yapılandırılmasına yönelik planlar geliştirip bunları uygulamaya başladığımızda tek bir sütun halinde yürüdük. Sistemin temellerinin korunması gerektiğine inanıyordum. Gorbaçov ve çevresi daha sonra buna karar verdi Sovyet sistemi reforma tabi değildir ve yok edilmesi gerekiyor. Temel farklılıklarımız burada yatıyor.

Çin'in deneyimi, sistemde reform yapmanın mümkün olduğunu gösterdi. Zaten Amerika'ya yetişiyor.

Çin ile özel bir ilişkim var. 1957'de üç ay orada kaldı. Mao Zedong, Liu Shaoqi, Zhou Enlai ve diğer liderlerle görüştü.

O zaman kimdin sen Yegor Kuzmich?

Novosibirsk Bölgesel Parti Komitesi Sekreteri. Kısa bir yazı. Ama öyle oldu, gitmek zorunda kaldım. Özel bir görev gerçekleştirdi.

Bunu söylemek için henüz çok erken.

Egor Kuzmich, söyle bize! Yarım asırdan fazla zaman geçti! Bu etkinliklerin yaşayan tek katılımcısı sizsiniz.

Henüz zamanı gelmedi. Daha sonra ben de oradaydım. Moskova'da düzenli olarak Çinli yoldaşlarla buluşuyorum. Bütün gruplar halinde geliyorlar.

Sovyet iktidarının yıkılmasının üzücü deneyimini inceliyorlar. Bunun başınıza gelmesini önlemek için. Geçmişimizden pek çok şeyi hesaba kattıklarını görüyorum.

Her durumda, yolsuzluğa bulaşmış memurlar hâlâ vuruluyor.

Ve Komünist Parti yok edilmiyor.

Bir emektar ve 90 yaşında hala görev başında!

Yoldaş Ligachev, madem eski bir Çin sırrını açığa vurmak istemiyorsunuz, en azından SSCB'yi kimin yok ettiğini açıklayın?

Çöküşün önkoşullarını Gorbaçov ve şirketi yarattı. Yeltsin ve ekibi ise Birliğin doğrudan yok edilmesini üstlendi.

Kasıtlı olarak mı, yoksa yanlış anlaşılma sonucu mu?

- Bu politik bir yeniden doğuştu. Birçoğu milyoner oldu. Kendileri ya da akrabaları aynı şeydir. İkinci sebep ise ulusal ayrılıkçılık. Ne yazık ki sonunda onunla kavga etmeyi bıraktık. Ve bunların hepsi yıkımla, yoksullukla ve milyonlarca insanın ölümüyle sonuçlandı.

Peki ya Batı'nın yozlaştırıcı etkisi? Kurnaz duvarcıların entrikaları mı, CIA ajanlarının entrikaları mı?

Bazılarının iddia ettiği gibi, ülkenin yok edilmesinde Batı'nın belirleyici bir rol oynadığına dair elimde hiçbir kanıt yok. Ve ben öyle düşünmüyorum. Ana nedenler içseldir. Ama nesnel değil, öznel, kişisel.

Bilge güvenlik görevlisi Andropov nasıl Gorbaçov'u görmedi ve onu ona yaklaştırmadı? Seni de Yeltsin'e gönderdi.

Gerçekten ayrılan insanlar hakkında konuşmak istemiyorum, üzgünüm. Her şeyin sona erdiğini anladığımızda sağlıklı güçler dağıldı. Siyasi mücadele deneyimimiz de yoktu. Herkes ekonomik, ekonomik hayata bağlıydı. Evet, SSCB'nin çöküşünden iki buçuk yıl önce Politbüro'ya yazdığım mektuplar var. Onlar yüzünden ülkenin liderliğinden atıldım. Böyle devam ederse Sovyetler Birliği'nin onlarca bağımsız devlete bölüneceğini, bunun halka büyük acılar ve işkenceler yaşatacağını yazdım. Bu sadece sana değil, Sovyetler Birliği, ama aynı zamanda dünya medeniyeti boyunca.

Yüce KGB nereye baktı, nasıl ülkenin çökmesine izin verdi? Yoksa tam tersine katkıda bulundunuz mu?

KGB yardımcı bir organdır. Liderler Politbüro, Sekreterlik ve SBKP Merkez Komitesi idi. Bu nedenle sorumluluk almalıyız.

Uzun zaman önce kafama kül serpmemeye, halkın gücünün eninde sonunda geri dönmesi ve eşit egemen cumhuriyetler ile kardeş halklardan oluşan Birliğin yeniden yaratılması için mümkün olan her şeyi yapmaya karar verdim. Hala görevdeyim. 15 eski Sovyet cumhuriyetinin Komünist Partileri Konseyi Sekreteri. Rusya Federasyonu Komünist Partisi Merkez Komitesi Üyesi, Moskova Şehri Parti Komitesi üyesi.

Neyle yaşıyorsun?

20 bin ruble milletvekili emekli maaşı alıyorum. 20 yıldır Rusya'daki kitap ve makalelerin telif haklarını Rusya Federasyonu Komünist Partisi'ne bağışlıyorum. Yabancı yayınlardan telif ücretini kendim alıyorum. Geliri çok az ama yaşamak ve çalışmak için yeterli. Tek gayrimenkul bu dairedir. Yabancı hesapların, fabrikaların, petrol platformlarının veya mülklerin olmamasından pişman değilim. Olabilirdi ama teklifler vardı.

Ne yazık ki eşim Zinaida Ivanovna 13 yıl önce vefat etti. 1930'lu yıllarda babası korgeneral rütbesindeyken vuruldu. Ancak aile hiçbir zaman Sovyet rejimini veya partiyi lanetlemedi; infazın belirli kişilerin hatası olduğunu düşündüler, sistemin değil.

Yeni bir aile kurmayı düşündün mü?

HAYIR. Zinaida'dan sonra kimseyle ilişkim kalmadı. Ben tek eşliyim. Oğlumla birlikte yaşıyorum. İskender komünisttir, bilim doktorudur, profesördür. Kayınvalidesi Bilim Adayı. Torunlar ve bir torun var. Yegor Kuzmich'e sormadan ona Yegor adını verdiler.

Ve sonra günün kahramanı şişelerde hala barut olduğunu gösterdi. Duvardaki çubuklarda şınav çektim ve egzersiz bisikletinde pedal çevirdim. Evet, o kadar enerjik bir şekilde bağırdım ki: “Yeter! Yeterli!" Vorobyovy Gory'deki metro istasyonuna kadar bana eşlik etmeye gönüllü oldu. Reddettim ama Ligachev bunun onun normu olduğunu söyledi - her akşam dağlarda bir saatlik yürüyüş. Yegor Kuzmich'in Tsekovsky evindeki komşusu Igor Krutoy'a bakmak istedim. eski daire Gorbaçov. Böylece günün kahramanı hakkında güzel bir söz söylesin. Krutoy çok zengin bir adam olmasına rağmen Ligachev ona karşı sınıfsal nefret hissetmiyor. Yaratıcı bir insan, her şeyi sıkı çalışmasıyla kazandı. Komşusunu konserlerine davet ediyor. Ama Cool House yoktu. Turda.

Ayrılırken Ligachev'e uzun bir ömür diledim ve yüzüncü yıl dönümünde Mao Zedong yönetimi altında Çin'de yaptıklarını itiraf edeceği umudunu dile getirdim. Sinsice gülümsedi

En çok kapalı insanlar. Lenin'den Gorbaçov'a: Biyografiler Ansiklopedisi Zenkovich Nikolai Aleksandrovich

LİGAÇEV Yegor Kuzmich

(29.11.1920). 23 Mayıs 1985'ten 13 Temmuz 1990'a kadar CPSU Merkez Komitesi Politbüro Üyesi. 26 Aralık 1983'ten 14 Temmuz 1990'a kadar CPSU Merkez Komitesi Sekreteri. 1976 - 1990'da CPSU Merkez Komitesi Üyesi. 1966 - 1976'da CPSU Merkez Komitesinin aday üyesi. 1944'ten beri CPSU üyesi

Novosibirsk bölgesinin Chulym ilçesine bağlı Dubinkino köyünde köylü bir ailede doğdu. Rusça. İnsanların ona Yuri demesini seviyordu. Yegor ismini beğenmedim. Babam 1937'de partiden ihraç edildi, sonra yeniden göreve getirildi. Eşinin babası, Sibirya Askeri Bölgesi genelkurmay başkanı I. Zinoviev, 1936'da tutuklandı, 1937'de casusluktan suçlu bulundu ve idam edildi. 1943'te Sergo Ordzhonikidze Moskova Havacılık Enstitüsü'nden ve 1951'de Bolşeviklerin Tüm Birlik Komünist Partisi Merkez Komitesi'ne bağlı Yüksek Parti Okulu'ndan mezun oldu. Enstitüden mezun olduktan sonra Novosibirsk'teki Chkalov uçak fabrikasında mühendislik pozisyonlarında çalıştı. 1944 - 1949'da Komsomol çalışmalarında: bölge komitesi sekreteri, sekreter, Komsomol'un Novosibirsk bölge komitesinin ilk sekreteri. Komsomol Merkez Komitesi Birinci Sekreteri N.A. Mikhailov başkanlığındaki Komsomol Merkez Komitesi bürosuna formalizm ve evrak işleri için yapılan bir raporun ardından görevden alındı, Komsomol üyelerinin çalışmalarının sonuçlarının ekibin genel göstergelerinden yapay olarak izole edilmesi. CPSU'nun Novosibirsk Şehir Komitesi'nde öğretim görevlisi pozisyonu teklif edilene kadar yedi ay boyunca işsiz kaldı. Daha sonra şehir parti komitesi bölüm başkanı, Novosibirsk bölge kültür yürütme komitesi başkan yardımcısı, bölge parti komitesi birinci sekreteri, bölüm başkanı, CPSU'nun Novosibirsk bölge ideoloji komitesi sekreteri olarak görev yaptı. 1959'da Novosibirsk'teki yaratıcı işçiler toplantısında, S. V. Mikhalkov'un komedisi "Kendime Anıt" ı "kötü, hayatlarımızı aşağılayan" bir oyun olarak nitelendirdi ve oyunu "kendisinin" kaldırdığı iddia edilen bölgesel drama tiyatro ekibinin kararını onayladı. repertuvardan kısır ve zararlı olarak çıkıyor. E.K. Ligachev'in değerlendirmesi iki Novosibirsk gazetesi "Sovyet Sibirya" ve "Akşam Novosibirsk"te yayınlandı. Ancak alınan komedi olumlu değerlendirme Pravda gazetesi: “Yeni komedi, modern koşullarda cahilliğin özünü çok iyi ortaya koyuyor. Modern toplumumuza yerleşen ve kök salan, kahramanlık çağımızda her zamankinden daha hoşgörüsüz olan esnafı kınıyor” (Pravd., 22.03.1959). S. V. Mikhalkov hitap etti

Fyodor Kuzmich İnsanlar bu efsaneyi ne kadar güzel çerçevelediler ve sonraki araştırmacılar ona eklemeler yaptı! Her şey ayrıntılarla ilgili. Efsane, İskender I'in varlığını uzatma ve ona hayal ettiği gibi, saflık ve inanç koşullarında yaşama fırsatı verme arzusuna dayanmaktadır.

Kuzmich Kuzmich. Penza bölgesinin valisi Vasily Kuzmich Bochkarev Basit, kurnaz ama akıllı ve son derece çekici. Onunla birlikte bölgeyi dolaşıyoruz; Federal hükümeti ve tabii ki milletvekillerini de eleştiriyor. - Biz bu işin içindeyken... (burada bir üç nokta var)

Egor Ligachev SSCB'ye kim ihanet etti?

Ligachev ilgi gösteriyor Sadece cezai sorumluluğa getirilen görevliler ve yakınları Genel Sekretere yönelmedi. Biz de bu adımı atmaya zorlandık - özellikle önemli davalar için SSCB Başsavcısı'na bağlı iki soruşturmacı, soruşturma başkanı

BUNYACHENKO Sergei Kuzmich RKKAM Albayı KONR Silahlı Kuvvetleri Tümgenerali KONR Silahlı Kuvvetleri 1. Piyade Tümeni Komutanı KONR Silahlı Kuvvetleri Albayı S.K. Bunyachenko, 5 Ekim 1902'de Kursk eyaletinin Glushkovsky ilçesine bağlı Korovyakovka köyünde doğdu. Ukrayna. Yoksul köylülerden. Katılımcı

3. ALEXANDER I – THEODOR KUZMICH Prens. V.V. Baryatinsky. Kraliyet mistiği (İmparator Alexander I - Feodor Kuzmich). Ed. "Prometheus".D.G. Romanov. Sibirya'daki gizemli yaşlı Theodore Kuzmich ve İmparator Kutsal İskender. (Tomsk tarafından toplanan efsaneler ve gelenekler

Fyodor Kuzmich Sologub Rozanov'dan sonra Merezhkovsky - konuşkan değil, Sologub kasvetli bir kurulukla, tehditkar bir şekilde kasıtlı olarak sessiz kaldı, böylece oturup nefes alsınlar; ardından da sıkıntılarını dile getirdi; duvarlarının mat, gri-yeşil tonlarında, yıpranmış parşömenin solmuş derisi gibi; Sologub

Koshechkin Boris Kuzmich (Artem Drabkin ile Röportaj) 1921 yılında Ulyanovsk yakınlarındaki Beketovka köyünde doğdum. Annesi kolektif bir çiftçiydi, babası okulda beden eğitimi dersi veriyordu. Çarlık ordusunda sancaktardı ve Kazan sancak okulundan mezun oldu. Biz yedi çocuktuk. Ben ikinciyim.

POLOZKOV Ivan Kuzmich (02/16/1935). 13 Temmuz 1990'dan 23 Ağustos 1991'e kadar CPSU Merkez Komitesi Politbüro Üyesi. 1986'dan beri CPSU Merkez Komitesi Üyesi. 1958'den beri CPSU üyesi. Kursk bölgesi, Solntsevsky bölgesi Leshch-Plota köyünde doğdu. kolektif bir çiftçinin ailesinde. Rusça. 1965 yılında All-Union Yazışma Finans ve Ekonomi Enstitüsü'nden mezun oldu.

"Ligachev Gdlyan'a karşı mı?" 27 Haziran 1988'de, XIX. Parti Konferansı arifesinde, içeriği şu şekilde olan bir mektup aldım: “Konferans öncesinde şu anda çok meşgulsünüz ve size ulaşmak zor. Bu nedenle mektubumu, belki de sonuncusunu okumanızı rica ediyorum. Soru

Bunyachenko Sergey Kuzmich, Conr Silahlı Kuvvetleri Tümgenerali. 1902'de Kursk eyaletinin Korovyakovo köyünde doğdu. 1918'den beri Kızıl Ordu'da. Tüm Birlik Komünist Partisi'ne (Bolşevikler) katıldı. Bir bölüğün, alayın komutanlığını yaptı, 1932'de yine bir eğitim bölüğüne girdi.

KUZMICH Nikolai ile fırının yakınında buluştuk. Radyo tüpleri için Zalogina'ya gittim ve o, evi şehir hastanesinden çok uzakta olmayan yeraltı işçisi Viktor Parfimovich'e gitti. Nikolai neşeli bir ruh halindeydi: - “Çelik Nasıl Temperlendi” kitabını okudunuz mu, şaşırdım?

Konstantin Kuzmich O zamanlar yaklaşık yirmi yaşındaydım. Bir arkadaşım beni bir futbol maçına davet etti - SKB takımları şehir sendika komitesi şampiyonluğu için oynuyordu. "Yeni bir fizikçimiz var, Reva'nın ta kendisi, göreceksiniz!" Uzmanlar aşağıdaki amatörce akıl yürütmemden dolayı beni bağışlasınlar. Bana öyle geliyor ki

Ligachev, Egor Kuzmich 1980'lerde ve 1990'ların başında SSCB'nin liderlerinden biri; durgunluk durumunda - patron Krasnoyarsk Bölgesi, Perestroyka sırasında - Politbüro üyesi. 1985-1991 yılları arasında Moskova'daki Perestroyka sırasında ayıklık mücadelesini başlatanın kendisi olduğuna inanılıyor. kamuoyu bağlı kalındı